Menu

Интервью с Послом Российской Федерации в Польше, Сергеем Андреевым

В освобождении Польши погибло 600 тысяч советских солдат, более половины всех погибших тогда в Европе. Памятники, которые выражают за это благодарность, должны, следовательно, оставаться – убеждает Сергей Андреев, посол Российской Федерации в Польше.

Газета Республика(Р): Господин посол, вы уже собираете чемоданы?

Сергей Андреев (СА): Откуда этот вопрос?

(Р)- Влиятельный российский политолог Игорь Шишкин считает, что если президент Анджей Дуда подписал закон, разрешающий на ликвидацию памятников Красной Армии, значит дипломатические отношения России с Польшей должны быть приостановлены.

(СА)- Не комментирую высказывания частных лиц. Решение о том, должен ли остаться Посол, или нет, принадлежит президенту Российской Федерации.

(Р)-Когда можно ожидать реакции России на этот закон?

(СА)- Когда решение будет принято, оно будет объявлено.

(Р) Нет каких-либо временных рамок? Они нужны, чтобы было хоть немного предсказуемости в наших отношениях...

(СА)-Решение будет принято в нужное время – ни раньше, ни позже.

(Р)- А может, здесь есть место для компромисса? Например, передача памятников в какие-то согласованные обеими сторонами место или размещения, таблицы, объясняющие обстоятельства событий в честь которых поставлено памятники?

(СА)- С польской стороны никто нам никаких компромиссов не предлагал. А ведь компромисс очевиден: поправки в закон о декоммунизации не содержат непосредственного отношения к памятникам советских солдат, только говорят в целом о запрете пропаганды тоталитарного строя. Просто следует признать, что эти памятники не являются пропагандой коммунизма, только выражением благодарности солдатам, которые погибли, и благодаря которым Польша еще существует.

(Р)- Без них Польши, сегодня не было бы?

(СА)- Конечно. В освобождении Польши в ее нынешних границах погибло 600 тыс. советских солдат, 55 процент всех людских потерь Красной Армии в Европе за пределами СССР с 1945 года. В Польше погибло тогда больше наших солдат, чем в Германии и во всех остальных европейских странах вместе взятых.

(Р)- В российских средствах массовой информации Польша изображается в очень плохом свете. Не боитесь, что даже если политические отношения когда-нибудь наладится, то очень трудно будет восстановить связи между нашими обществами?
(СА)- Скажем для ясности, что в польских СМИ о России пишут и говорят гораздо больше и хуже, чем в российских СМИ о Польше. Вопрос памятников, конечно, будет тяжелым испытанием для отношений между нашими народами. Если сотни памятников в течение года будут снесены: – при положительным или равнодушным отношением местных властей и населения – это будет принято в российским обществе совершенно не как „борьба с коммунистической пропагандой", но, как жестокое оскорбление памяти наших предков, как проявление реального отношения, какое существует в Польше к России и русскому народу. И это, вероятно, будет иметь гораздо более глубокие последствия, чем те или другие практические меры, которые могут быть применены в ответ на польский закон.
(Р)- О скольких памятниках идет речь?
(СА)- В 1997 г. Совет Защиты Памятников под руководством Андрея Перевозчика и наше посольство составили список всех памятников, вне захоронении. Их было 561. Теперь Адам Сивек, начальник Бюро в ИПН сообщает, что их осталось 230.
(Р)- Что случилось с остальными?
(СА)- Это хороший вопрос. Когда в 2014 году коллеги с польского МИД рассказали нам, что в Польше уже только 290 памятников в честь Красной Армии, мы спросили, что с ними произошло, если 17 лет назад их было в два раза больше, а соглашение с 1994 года. обязывает информировать о любых изменениях. Но мы не получили никакого ответа. А потом возникла теория памятников „символических", согласно которой якобы уже не нужно ничего объяснять, потому что на такие памятники договоренность, якобы, не распространяется.
(Р)- А сколько польских памятников в России включает в себя договоренность с 1994 года?
(СА)- Согласованного списка до сих пор нет. По нашим оценкам, таких объектов (самых мемориалов, памятников, мемориальных досок) может быть более 200.
(Р)- Кому они посвящены?
(СА)- Мы все слышали о памятниках в Катыни, Медном. Но ведь поляки, жили во всех частях Российской Империи и Советского Союза, многие из них оставили значительный след в российской политике, экономике, науке, культуре, государственной и военной службе. Вот, например, интересный факт: в 1915 году Варшавский Университет был эвакуирован в Ростов-на-Дону. Его профессора, преподаватели, студенты стояли у основ современного Южного Федерального Университета в Ростове. Там находится посвященная этому таблица.
(Р)- И теперь, если Польша расторгает соглашение с 1994 г., что с этой доской будет?
(СА)- Польша не отказалась от этого договора, хотя между нами существуют принципиальные разногласия относительно его интерпретации. Россия также не высказалась по поводу расторжения договора.
(..)
(Р)-Дональд Трамп пообещал удержать американские войска в Польше, в ближайшее время начнет работать база ракетного щита ПРО в Редзиково. Как на это ответит Россия? Разместит ли ядерные ракеты Искандер в Калининградской области?
(СА)- Не существует угрозы со стороны России, которую мотивировало бы размещение войск НАТО, в том числе американских. И, несмотря на это, оно продолжается, напряжение растет. Российская сторона применит такие меры, которые необходимы и достаточны для обеспечения нашей безопасности, в том числе Калининградской области.

(Р)- Если нет угрозы, то зачем Россия в ближайшее время проведет у границ Польши военные учения „Запад" с небывалым до сих пор количеством солдат? Говорят, что часть российских солдат уже на постоянно останется в Беларуси...
(СА)- Этого я не знаю. А сами учения являются чем-то нормальным, необходимым для поддержания нашей боевой готовности.
(Р)- Владимир Путин последний раз был в Польше восемь лет назад, принимал участие 1 сентября 2009 года в мероприятиях, посвященных 70. - ой годовщине начала второй мировой войны на Вестерплатте. Каковы перспективы возобновления политических контактов между нашими странами?
(СА)- Сегодня политические контакты между Польшей и Россией заморожены, мы не имеем никаких встреч на уровне министров, парламентариев. Польша приняла такое решение весной 2014 года. после присоединения Крыма к России и ужесточения кризиса в Донбассе. Не работают межправительственная комиссия по экономическому сотрудничеству, форума регионов, на уровне председателей Сената и Совета Федерации, общественный форум и другие форматы.
(Р)- Каковы условия для возобновления политических контактов?
(СА)- Это польская сторона ставит условия. Мы не ставим никаких, пока. Но что будет в будущем, не знаю.
(Р)- Такое состояние отношений с Польшей затрудняет контакты России с Европейским Союзом?
(СА)- Мне трудно говорить об отношениях России со всей ЕС, это не моя компетенция.
(Р)- Местное приграничное передвижение с Калининградской областью было заморожено в июле 2016 года. Каковы перспективы его восстановления?
(СА)- С нашей стороны нет препятствий для его возобновления. Это вопрос к польской стороне.
(Р)- Несмотря на санкции, наложенные на Россию США, Nord Stream 2 будет построен?
(СА)- Если Германия и другие страны Западной Европы, которые являются получателями российского газа, будут заинтересованы большими закупками сырья по выгодной цене, гарантиями стабильности поставок, то Норд Стрим 2 будет построен. А пока у меня сложилось впечатление, что они заинтересованы. Мы не знаем, смогут ли США убедить эти страны, что они должны покупать более дорогой американский сжиженный газ и отказаться от поставок более дешевого российского газа. Мы считаем, что в этих вопросах нужно руководствоваться рациональным подходом, экономическим. Это польская сторона всегда приводит доводы, которые не имеют ничего общего со счетом в экономическом плане. Вопрос в том, будет ли основным фактором свободная конкуренция, или, политические, давление со стороны главного союзника.
(Р)- Как выглядят экономические отношения и культурные связи между нашими странами?
(СА)-В этом году ситуация несколько лучше, чем в прошлом. Начал расти товарооборот благодаря улучшению конъюнктуры. В культурном обмене плохо, потому что в нынешней политической ситуации ощущается отсутствие поддержки со стороны государства. По-прежнему проводится фестиваль Висла в Москве и Спутник здесь, но не более того.
(Р)- Польша-это для Кремля часть „ближнего зарубежья"?
(СА)- Мы соседи.
(Р)- Речь идет о термине, определяющим границы зоны влияния, какие хотела бы иметь Москва...
(СА)- В нашем официальном лексиконе этого термина нет. По моему его используют политологи.
(Р)- Россия раз и навсегда согласилась с тем, что Польша является частью Запада?
(СА)- Что вы имеете в виду? Признаем ли мы, что Польша принадлежит к НАТО и ЕС? Конечно. Впрочем, согласились, не согласились? Это просто факт. Мы реалисты, мы не культивируем альтернативную, виртуальную реальность.
(Р)- А Украина-это Запад?
(СА)- (смех) Украина лежит на юго-западе от России.
(Р)- Но Россия по-другому отреагировала бы на принятие Украины в НАТО, чем отреагировала на приятие Польши...
(СА)- Насколько я знаю, пока нет речи о членстве Украины.
(Р)- Президент Порошенко очень этого хочет.
(СА)- Хотеть не вредно.

добавить на Яндекс